Главная » Паспорт » Необоснованно выданные документы, лишения гражданства РФ

Необоснованно выданные документы, лишения гражданства РФ

Конференция ЮрКлуба

Необоснованно выданные документы, лишения.

Необоснованно выданные документы, лишения гражданства РФ

Adamantix 18 Ноя 2015

Доброго времени суток. Пару недель назад ходил в УФМС, менять паспорт (достижение 20 лет). При проверке документов выяснилось, что у меня в свидетельстве о рождении был не тот вкладыш, а так же указан неверный пункт, на основании чего было получено гражданство рф. «Является гражданином РФ на основании ст. 13 п. 1 закона РСФСР о гражданстве от 28 ноября 91г».

Сам родился в США (в 95г.), мать гражданка РФ, отец американец, после моего рождения развелись. С 6 месяцев по решению суда проживал с матерью в рф, постоянная прописка и регистрация в Москве с 96 года, в 14 лет получил паспорт гражданина рф, потом получил загран, снилс, социальную карту москвича, водительские права и тд. никаких проблем не возникало, так же пересекал границу, нигде вопросов не было. Закончил школу, поступил на бюджет в вуз, на данный момент практически его закончил, но теперь выясняется, что из-за ошибки гос. структур, совершенной 20 лет назад, все мои документы должны признать необоснованно выданными, аннулировать мое гражданство ну и все вытекающие последствия.

О гражданстве США (тк я там родился) узнал не так давно, с отцом практически не общался, сейчас в срочном порядке через посольство делаю паспорт сша, чтобы не остаться совсем без документов.




Теперь начинается самое интересное: В УФМС мне сообщили, что придется с нуля проходить процедуру получения гражданства РФ, в ходе которой мне придется отказаться от гражданства США.

Возникает следующий вопрос: Возможно ли как-нибудь сохранить оба гражданства? (Законодательства РФ и США позволяют иметь двойное гражданство). Является ли логичным подача в суд на организацию, совершившую ошибку 20 лет назад? Какие мои дальнейшие действия?

Необоснованно выданные документы, лишения гражданства РФ

Святослав 18 Ноя 2015

Alderamin 18 Ноя 2015

Пару недель назад ходил в УФМС, менять паспорт (достижение 20 лет). При проверке документов выяснилось, что у меня в свидетельстве о рождении был не тот вкладыш, а так же указан неверный пункт, на основании чего было получено гражданство рф. «Является гражданином РФ на основании ст. 13 п. 1 закона РСФСР о гражданстве от 28 ноября 91г».

Правильно — к Вашей ситуации:

Сам родился в США (в 95г.), мать гражданка РФ, отец американец, после моего рождения развелись. С 6 месяцев по решению суда проживал с матерью в рф, постоянная прописка и регистрация в Москве с 96 года

подлежит применению ст. 15:

2. При различном гражданстве родителей, один из которых на момент рождения ребенка состоит в гражданстве Российской Федерации, а другой имеет иное гражданство, вопрос о гражданстве ребенка независимо от места его рождения определяется письменным соглашением родителей. При отсутствии такого соглашения ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если он родился на территории Российской Федерации либо если иначе он стал бы лицом без гражданства.




в 14 лет получил паспорт гражданина рф, потом получил загран, снилс, социальную карту москвича, водительские права и тд. никаких проблем не возникало, так же пересекал границу, нигде вопросов не было. Закончил школу, поступил на бюджет в вуз, на данный момент практически его закончил, но теперь выясняется, что из-за ошибки гос. структур, совершенной 20 лет назад, все мои документы должны признать необоснованно выданными, аннулировать мое гражданство ну и все вытекающие последствия.

О гражданстве США (тк я там родился) узнал не так давно, с отцом практически не общался, сейчас в срочном порядке через посольство делаю паспорт сша, чтобы не остаться совсем без документов.

Теперь начинается самое интересное: В УФМС мне сообщили, что придется с нуля проходить процедуру получения гражданства РФ, в ходе которой мне придется отказаться от гражданства США.

Возникает следующий вопрос: Возможно ли как-нибудь сохранить оба гражданства?

Вопрос некорректный. Если Вы приобрели гражданство РФ, то оно никуда деться не может. В противном же случае сохранять просто-напросто нечего. Вам нужно начинать с прояснения, можете ли Вы считаться приобретшим гражданство РФ в соответствии с вышеуказанным правилом. А поскольку у Вас, надо думать, нет на руках необходимого письменного соглашения родителей, то Вам показано обращение за помощью к юристу в реале.

Является ли логичным подача в суд на организацию, совершившую ошибку 20 лет назад?

И что Вы хотите потребовать в суде?




Необоснованно выданные документы, лишения гражданства РФ

яшлы 19 Ноя 2015

можете ли Вы считаться приобретшим гражданство РФ в соответствии с вышеуказанным правилом.

Странно вообще, как можно у человека отнять гражданство? Это же не сделка.

Статья 18. Основания прекращения гражданства Российской Федерации

Гражданство Российской Федерации прекращается:

а) вследствие выхода из гражданства Российской Федерации;

б) по иным основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

все мои документы должны признать необоснованно выданными, аннулировать мое гражданство ну и все вытекающие последствия..

что такое аннулирование гражданства?

Статья 22. Основания отмены решений по вопросам гражданства Российской Федерации

Решение о приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений устанавливается в судебном порядке.

Кто заявитель? Кто представил ЗАВЕДОМО ложные сведения?

Сообщение отредактировал яшлы: 19 Ноябрь 2015 — 01:10

Alderamin 19 Ноя 2015

можете ли Вы считаться приобретшим гражданство РФ в соответствии с вышеуказанным правилом.




Странно вообще, как можно у человека отнять гражданство? Это же не сделка.

Поясните, какая связь между тем, что сказал я, и тем, что говорите Вы.

что такое аннулирование гражданства?

Топикстартер — не специалист, описал ситуацию, как мог. В принципе, суть проблемы понятна. Если же Вы не поняли, то Вам со своими замечаниями и вопросами в этой теме делать нечего.

Статья 22. Основания отмены решений по вопросам гражданства Российской Федерации

Кто заявитель? Кто представил ЗАВЕДОМО ложные сведения?

При чем тут вообще эта статья?

Необоснованно выданные документы, лишения гражданства РФ

яшлы 19 Ноя 2015

Adamantix гражданство получил, поскольку было принято соответствующее решение. Отменено оно быть не может, поскольку Adamantix не мог представить заведомо ложные сведения.

Необоснованно выданные документы, лишения гражданства РФ

Adamantix 19 Ноя 2015

Вам нужно начинать с прояснения, можете ли Вы считаться приобретшим гражданство РФ в соответствии с вышеуказанным правилом.

Хотелось бы понять, как именно это прояснить, куда обращаться и тд.

По поводу получения. При разводе родителей, суд оставил меня с матерью в России, но в решении про гражданство ни слова, затем она оформляла бумаги, к американскому свидетельству о рождении добавился вкладыш, что я являюсь гражданином РФ согласно ст. 13 п. 1, закона РСФСР о гражданстве от 28 ноября 91г.




Какого образца должен быть этот вкладыш, на каком основании я мог получить гражданство, и вообще, было ли такое основание? (Надеюсь, мысль изложил понятно.)

Сообщение отредактировал Adamantix: 19 Ноябрь 2015 — 01:42

Необоснованно выданные документы, лишения гражданства РФ

яшлы 19 Ноя 2015

Гораздо интереснее, может ли быть отменено решение о вашем гражданстве на том основании, что другое лицо представило ложные сведения?

Необоснованно выданные документы, лишения гражданства РФ

Adamantix 19 Ноя 2015

Какое именно лицо предоставило ложные сведения?

Необоснованно выданные документы, лишения гражданства РФ

яшлы 19 Ноя 2015

Главное, что не это были не Вы.

Необоснованно выданные документы, лишения гражданства РФ

Ευγένιος Ακρίτας 19 Ноя 2015

При проверке документов выяснилось, что у меня в свидетельстве о рождении был не тот вкладыш, а так же указан неверный пункт, на основании чего было получено гражданство рф. «Является гражданином РФ на основании ст. 13 п. 1 закона РСФСР о гражданстве от 28 ноября 91г».

Ну вот пусть уполномоченный орган и признает выдачу свидетельства о рождении незаконным и само свидетельство недействительным. Пока не доказано иное, при наличии подтверждающего гражданство документа, вы должны считаться гражданином РФ. Но это мое субъективное мнение.Мне представляется неправильной ситуация, когда на основании никак не оформленного решения какого-то клерка из ФМС гражданина могут перестать считать гражданином.




Сообщение отредактировал Golzer: 19 Ноябрь 2015 — 02:28

Alderamin 19 Ноя 2015

Adamantix гражданство получил, поскольку было принято соответствующее решение.

Топикстартер «получил гражданство» исключительно в Вашем нездоровом воображении. Он ясно сказал:

указан неверный пункт, на основании чего было получено гражданство рф. «Является гражданином РФ на основании ст. 13 п. 1 закона РСФСР о гражданстве от 28 ноября 91г».

НЕ ЗАНИМАЙТЕСЬ ФАНТАЗИРОВАНИЕМ И НЕ МОРОЧЬТЕ ЛЮДЯМ ГОЛОВУ. ТРЕНИРУЙТЕСЬ НА КОШКАХ, А НЕ НА ЖИВЫХ ЛЮДЯХ.

Вам нужно начинать с прояснения, можете ли Вы считаться приобретшим гражданство РФ в соответствии с вышеуказанным правилом.

Хотелось бы понять, как именно это прояснить, куда обращаться и тд.

Для начала — к своим родителям. Прочтите внимательно мой первой пост в этой теме.

При разводе родителей, суд оставил меня с матерью в России, но в решении про гражданство ни слова, затем она оформляла бумаги, к американскому свидетельству о рождении добавился вкладыш, что я являюсь гражданином РФ согласно ст. 13 п. 1, закона РСФСР о гражданстве от 28 ноября 91г.

Вы же сами нашли и процитировали соответствующее положение закона. И что Вам непонятно? Вы не можете сообразить, являлись ли на дату вступления закона в силу гражданином бывшего СССР, постоянно проживающим на территории РФ?

Гораздо интереснее, может ли быть отменено решение о вашем гражданстве на том основании, что другое лицо представило ложные сведения?




«Решение о гражданстве» — это што?

Ну вот пусть уполномоченный орган и признает выдачу свидетельства о рождении незаконным и само свидетельство недействительным.

Еще один знаток. На каком основании — даже не спрашиваю. Поясните хотя бы, при чем тут свидетельство о рождении.

Пока не доказано иное, при наличии подтверждающего гражданство документа, вы должны считаться гражданином РФ.

Подтверждающий гражданство документ как раз и доказывает, что по указанному в нем основанию данное лицо не может считаться гражданином РФ. ну просто никак.

Мне представляется неправильной ситуация, когда на основании никак не оформленного решения какого-то клерка из ФМС гражданина могут перестать считать гражданином.

Это Вы откуда взяли?

Необоснованно выданные документы, лишения гражданства РФ

Adamantix 19 Ноя 2015

Разговаривал с матерью, она говорит, что после суда оформляли бумаги, но какие, разумеется не помнит.

Письменного соглашения между родителями никакого нет, с отцом не общаюсь.

Я правильно понимаю, что в данной ситуации получить гражданство РФ без отказа от США не получится, легче всего сделать вид на жительство?

Сообщение отредактировал Adamantix: 19 Ноябрь 2015 — 03:59

Alderamin 19 Ноя 2015

Письменного соглашения между родителями никакого нет, с отцом не общаюсь.




Я правильно понимаю, что в данной ситуации получить гражданство РФ без отказа от США не получится, легче всего сделать вид на жительство?

Я Вам еще раз настоятельно рекомендую сначала попытаться доказать, что Вы являетесь гражданином РФ.

Необоснованно выданные документы, лишения гражданства РФ

Ευγένιος Ακρίτας 19 Ноя 2015

На каком основании — даже не спрашиваю. Поясните хотя бы, при чем тут свидетельство о рождении.

А это уже проблема органа.

Сообщение отредактировал Golzer: 19 Ноябрь 2015 — 04:47

Необоснованно выданные документы, лишения гражданства РФ

Adamantix 19 Ноя 2015

Я Вам еще раз настоятельно рекомендую сначала попытаться доказать, что Вы являетесь гражданином РФ

От меня в данный момент какие действия требуются, кроме нахождения юриста, а так же консультации у него?

Alderamin 19 Ноя 2015

На каком основании — даже не спрашиваю. Поясните хотя бы, при чем тут свидетельство о рождении.

А это уже проблема органа.

Проблема органа — заняться предложенным Вами бредом? Вы точно бредите.

От меня в данный момент какие действия требуются, кроме нахождения юриста, а так же консультации у него?

Все остальные действия нужно будет совершать после выработки с юристом хитрого плана.




Необоснованно выданные документы, лишения гражданства РФ

Ευγένιος Ακρίτας 19 Ноя 2015

За языком следите.

Идея в том, чтобы переложить бремя обжалования с гражданина на государство. Государство уже «признало» человека своим гражданином, выдав свидетельство рождении с соответствующим вкладышом, паспорт. Что мешает выдать новый паспорт? То, что какому-то чиновнику «старые» документы показались ошибочно оформленными?

Alderamin 19 Ноя 2015

О, я смотрю, Вы очень нервно реагируете, когда Ваш бред называют бредом. Ну так извольте сначала изучить матчасть, а потом уже лезть в обсуждение юридических вопросов со своими гениальными идеями. Вы чисто пофлудить сюда зашли? Еще раз предлагаю Вам пояснить, какое отношение свидетельство о рождении имеет к вопросам гражданства.

Идея в том, чтобы переложить бремя обжалования с гражданина на государство.

Идея, конечно, ох. ная. Как ее реализовать? Человек обратился в ФМС с просьбой заменить паспорт. ФМС ему говорит — новый паспорт не дадим, т.к. на самом деле Вы не гражданин РФ. ЧТО КОНКРЕТНО НУЖНО СДЕЛАТЬ, чтобы бремя обжалования легло на государство?

Государство уже «признало» человека своим гражданином, выдав свидетельство рождении с соответствующим вкладышом, паспорт. Что мешает выдать новый паспорт?

Обнаружение, что документы гражданина РФ ранее были выданы ошибочно.




То, что какому-то чиновнику «старые» документы показались ошибочно оформленными?

Не какому-то, а — в компетенции которого находится решение подобных вопросов.

Необоснованно выданные документы, лишения гражданства РФ

яшлы 19 Ноя 2015

Паспорт РФ был выдан несовершеннолетнему. Лишение его гражданства после достижения совершеннолетия — это противоречит принципу правового государства.

Сообщение отредактировал яшлы: 19 Ноябрь 2015 — 14:18

Необоснованно выданные документы, лишения гражданства РФ

xSRSx 19 Ноя 2015

Необоснованно выданные документы, лишения гражданства РФ

яшлы 19 Ноя 2015

Федеральный закон «О гражданстве РФ» от 31.05.2002 N 62-ФЗ Статья 5. Граждане Российской Федерации

а) лица, имеющие гражданство Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Федерального закона;

б) лица, которые приобрели гражданство Российской Федерации в соответствии с настоящим Федеральным законом.

Статья 42. Действительность документов, выданных в соответствии с ранее действовавшим законодательством о гражданстве Российской Федерации

Статья 22. Основания отмены решений по вопросам гражданства Российской Федерации




Сообщение отредактировал яшлы: 19 Ноябрь 2015 — 14:55

Необоснованно выданные документы, лишения гражданства РФ

xSRSx 19 Ноя 2015

Необоснованно выданные документы, лишения гражданства РФ

Ms.X 19 Ноя 2015

Статья 5. Граждане Российской Федерации Гражданами Российской Федерации являются: а) лица, имеющие гражданство Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Федерального закона; б) лица, которые приобрели гражданство Российской Федерации в соответствии с настоящим Федеральным законом.

и какой пункт по-вашему подходит автору?

Необоснованно выданные документы, лишения гражданства РФ

яшлы 19 Ноя 2015

Я считаю, что невозможно признать не имеющим российского гражданство лицо, получившее паспорт РФ в несовершеннолетнем возрасте. Такое недопустимо в правовом государстве.

О admin