Главная » Гражданство » Что значит постоянное место жительства? Общие вопросы — Конференция ЮрКлуба

Что значит постоянное место жительства? Общие вопросы — Конференция ЮрКлуба

Конференция ЮрКлуба

Что значит постоянное место жительства?

Что значит постоянное место жительства? Общие вопросы - Конференция ЮрКлуба

MiRonoFF 18 Июл 2009

ВОДИТЕЛЬСКИХ УДОСТОВЕРЕНИЙ (постановление Правительства РФ от 08.09.2000 N 670) есть интересная норма:

48. Иностранное национальное водительское удостоверение лица, переехавшего на постоянное жительство в Российскую Федерацию, на территории Российской Федерации считается недействительным по истечении 60 дней с даты получения в органах внутренних дел Российской Федерации разрешения на постоянное проживание в Российской Федерации.

2) если у лица двойное гражданство (РФ и СНГ) есть регистрация по месту пребывания в РФ, но фактически он проживает в СНГ, то можно ли говорить о том, что оно переехало на постоянное жительство в РФ ?

P.s. изначально вопрос про действительность в РФ в/у выданного в одной из стран СНГ

Что значит постоянное место жительства? Общие вопросы - Конференция ЮрКлуба

greeny12 18 Июл 2009

1) что подразумевается под постоянным местом жительства? НПА с определением найти не могу

ЗАКОН РФ от 25.06.1993 N 5242-1

2) если у лица двойное гражданство (РФ и др. страна из СНГ) есть регистрация по месту пребывания в РФ, но фактически он проживает вне РФ, то можно ли говорить о том, что оно переехало на постоянное жительство в РФ?

можно говорить о том, что права и обязанности лица (в отношении ВУ) такие же, как и у гражданина, постоянно проживающего в РФ

Alderamin 18 Июл 2009

В ПРАВИЛАх СДАЧИ КВАЛИФИКАЦИОННЫХ ЭКЗАМЕНОВ И ВЫДАЧИ

ВОДИТЕЛЬСКИХ УДОСТОВЕРЕНИЙ (постановление Правительства РФ от 08.09.2000 N 670) есть интересная норма:

48. Иностранное национальное водительское удостоверение лица, переехавшего на постоянное жительство в Российскую Федерацию, на территории Российской Федерации считается недействительным по истечении 60 дней с даты получения в органах внутренних дел Российской Федерации разрешения на постоянное проживание в Российской Федерации.



Какая разница-то. Исходя из процитированной нормы это совершено неважно — важно лишь, есть ли у лица разрешение на постоянное проживание в Российской Федерации .

2) если у лица двойное гражданство (РФ и СНГ) есть регистрация по месту пребывания в РФ, но фактически он проживает в СНГ, то можно ли говорить о том, что оно переехало на постоянное жительство в РФ ?

Нет. Чтобы так говорить, у лица должна быть регистрация по месту жительства, а не по месту пребывания.

Что значит постоянное место жительства? Общие вопросы - Конференция ЮрКлуба

MiRonoFF 20 Июл 2009

Какая разница-то. Исходя из процитированной нормы это совершено неважно — важно лишь, есть ли у лица разрешение на постоянное проживание в Российской Федерации.

48. Иностранное национальное водительское удостоверение лица, переехавшего на постоянное жительство в Российскую Федерацию

мне кажется, что одного разрешения не достаточно. Нужно подтверждение самого факта переезда на Постоянное Жительство в РФ.

Вот только как это доказывать я пока себе слабо представляю ))

ЗАКОН РФ от 25.06.1993 N 5242-1

В этом законе данны определения

Места пребывания (гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, больница, другое подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина, — в которых он проживает временно)

Место жительства (жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.



Есть еще какие-нибудь НПА дающие определение постоянному жительству ?

Нет. Чтобы так говорить, у лица должна быть регистрация по месту жительства, а не по месту пребывания.

а если у лица действительно есть регистрация по месту жительства в РФ, но при этом есть и регистрация в СНГ и загранпаспорт одного из стран СНГ с отметками о въезде-выезде из РФ подтверждающими, что постоянно он как раз проживает в СНГ ? Может ли суд на основании этого признать, что лицо НЕ постоянно проживает в РФ ?

Что значит постоянное место жительства? Общие вопросы - Конференция ЮрКлуба

greeny12 21 Июл 2009

ЗАКОН РФ от 25.06.1993 N 5242-1

В этом законе данны определения

Логично предположить, что постоянное жительство это и есть место жительства, но все же это разные термины.

Логично предположить, что постоянное жительство не осуществляется по месту пребывания.

а если у лица действительно есть регистрация по месту жительства в РФ, но при этом есть и регистрация в СНГ и загранпаспорт одного из стран СНГ с отметками о въезде-выезде из РФ подтверждающими, что постоянно он как раз проживает в СНГ? Может ли суд на основании этого признать, что лицо НЕ постоянно проживает в РФ ?

для суда по Вашему делу наличие иного гражданства значит ровно столько, сколько и национальность заявителя. По общему правилу, гражданин РФ обязан выезжать и въезжать в РФ по документам, удостоверяющим личность гражданина РФ. Соответственно, признаваемые в РФ документы иностранцев с отметками о въезде — выезде, не должны рассматриваться отдельно от российских документов.

Сообщение отредактировал greeny12: 21 Июль 2009 — 14:30



Alderamin 21 Июл 2009

Исходя из процитированной нормы это совершено неважно — важно лишь, есть ли у лица разрешение на постоянное проживание в Российской Федерации.

48. Иностранное национальное водительское удостоверение лица, переехавшего на постоянное жительство в Российскую Федерацию

мне кажется, что одного разрешения не достаточно. Нужно подтверждение самого факта переезда на Постоянное Жительство в РФ.

Я Вам сказал свое мнение — дальше сами выбирайте, какой позиции придерживаться.

Вот только как это доказывать я пока себе слабо представляю ))

А я другое совершенно себе не представляю — зачем это доказывать.

а если у лица действительно есть регистрация по месту жительства в РФ, но при этом есть и регистрация в СНГ и загранпаспорт одного из стран СНГ с отметками о въезде-выезде из РФ подтверждающими, что постоянно он как раз проживает в СНГ ? Может ли суд на основании этого признать, что лицо НЕ постоянно проживает в РФ ?

Что значит постоянное место жительства? Общие вопросы - Конференция ЮрКлуба

Svonk 21 Июл 2009

1) что подразумевается под постоянным местом жительством ? НПА с определением найти не могу

ЗАКОН РФ от 25.06.1993 N 5242-1

См. ФЗ от 18 июля 2006 г. N 109-ФЗ и Постановление Правительства РФ от 15 января 2007 г. N 9

там конкретно по постановке на учет по месту жительства, а также о виде на жительство (оно же разрешение на постоянное проживание), регистрации по месту временного проживания и пребывания и т.д.

2) если у лица двойное гражданство (РФ и СНГ) есть регистрация по месту пребывания в РФ, но фактически он проживает в СНГ, то можно ли говорить о том, что оно переехало на постоянное жительство в РФ ?



Место жительства в СНГ не волнует, главное — получить разрешение в ФМС. Если дадут, значит живешь в РФ, если нет — в СНГ )))

а если у лица действительно есть регистрация по месту жительства в РФ, но при этом есть и регистрация в СНГ и загранпаспорт одного из стран СНГ с отметками о въезде-выезде из РФ подтверждающими, что постоянно он как раз проживает в СНГ ? Может ли суд на основании этого признать, что лицо НЕ постоянно проживает в РФ ?

Если только ФНС судится пойдет, что очень маловероятно. Тем более, если есть в собственности жилые помещения на территории РФ — у них вообще мало шансов.

А я другое совершенно себе не представляю — зачем это доказывать.

Только если ФМСу для получения разрешения.

ФЗ О ПРАВОВОМ ПОЛОЖЕНИИ ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН В РФ от 25 июля 2002 года N 115-ФЗ

там точнее с формулировками )))

Alderamin 21 Июл 2009

2) если у лица двойное гражданство (РФ и СНГ) есть регистрация по месту пребывания в РФ, но фактически он проживает в СНГ, то можно ли говорить о том, что оно переехало на постоянное жительство в РФ ?

Место жительства в СНГ не волнует, главное — получить разрешение в ФМС . Если дадут, значит живешь в РФ, если нет — в СНГ )))

А я другое совершенно себе не представляю — зачем это доказывать.

Только если ФМСу для получения разрешения .

ФЗ О ПРАВОВОМ ПОЛОЖЕНИИ ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН В РФ от 25 июля 2002 года N 115-ФЗ

там точнее с формулировками )))

По-Вашему, этот закон распространяется и на граждан РФ? Про какое такое разрешение ФМС Вы толкуете, если речь идет о гражданине РФ.



Что значит постоянное место жительства? Общие вопросы - Конференция ЮрКлуба

Svonk 21 Июл 2009

По-Вашему, этот закон распространяется и на граждан РФ? wink.gif confused.gif Про какое такое разрешение ФМС Вы толкуете, если речь идет о гражданине РФ. wink.gif

Сорри, заработался

Что значит постоянное место жительства? Общие вопросы - Конференция ЮрКлуба

Scipio 23 Июл 2009

Логично предположить, что постоянное жительство это и есть место жительства, но все же это разные термины.

Это разные понятия.

а если у лица действительно есть регистрация по месту жительства в РФ, но при этом есть и регистрация в СНГ и загранпаспорт одного из стран СНГ с отметками о въезде-выезде из РФ подтверждающими, что постоянно он как раз проживает в СНГ ? Может ли суд на основании этого признать, что лицо НЕ постоянно проживает в РФ ?

Постоянство проживания за границей определяется не столько количеством проведенных за границей дней (которое по определению является временной характеристикой), сколько намерениями гражданина проживать за границей постоянно или преимущественно. Наличием за границей работы, семьи и т.п.

Законно находящиеся на территории РФ лица вправе выбирать место пребывания и место жительства. Поэтому можно прожить в месте жительства 1 день или пребывать в месте пребывания несколько лет. Обязанность по обращению за постановкой на регистрационный учет по месту пребывания/месту жительства законом ЗРФ 5242-1 связывается именно с выбором места пребывания/места жительства и прибытием к оному, без какой-либо предварительной квалификации места пребывания/места жительства по фактическим признакам как то количество проведенных в нем дней.

Сообщение отредактировал Scipio: 23 Июль 2009 — 06:02

О admin

x

Check Also

Памятка О работе комиссии о признании носителем русского языка&raquo

Памятка О работе комиссии о признании носителем русского языка Порядок признания иностранного гражданина или лица без гражданства носителем русского языка, требования к специалистам, порядок проведения Комиссии, выдача уведомления о возможности приема в гражданство Российской Федерации, процедура выдачи вида на жительство в Российской Федерации и дальнейшего упрощенного порядка приобретения гражданства Российской Федерации закреплены: подпунктом 2.1. части второй статьи 14, частью 5 статьи 32, статьей 33.1 Федерального закона от 31 мая 2002 г. № 62-ФЗ О гражданстве Российской Федерации (далее - Федеральный закон о гражданстве); статьями 8, 9 Федерального закона от 25 июля 2001 г. № 115 О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации (далее - Федеральный закон о правовом положении); пунктом 16 1 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 14 ноября 2001 г. № 1325 (в редакции Указа от 5 августа 2014 г. № 551) (далее - Указ); приказами ФМС России от 26 мая 2014 г. №№ 379, 380.

Официальные документы

Признание иностранного гражданина носителем русского языка Функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям Признание иностранного гражданина или лица без гражданства носителем русского языка Федеральный закон Российской Федерации от 20 апреля 2014 г. N 71-ФЗ О внесении изменений в Федеральный закон "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации Принят Государственной Думой 4 апреля 2014 года Одобрен Советом Федерации 16 апреля 2014 года Внести в Федеральный закон от 31 мая 2002 года N 62-ФЗ О гражданстве Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 22, ст. 2031; 2003, N 46, ст. 4447; 2004, N 45, ст. 4377; 2006, N 2, ст. 170; N 31, ст. 3420; 2007, N 49, ст. 6057; 2008, N 40, ст. 4498; 2009, N 1, ст. 9; N 26, ст. 3125; 2012, N 47, ст. 6393; 2013, N 27, ст. 3461, 3477; N 44, ст. 5638) следующие изменения: 6) дополнить статьей 33 1 следующего содержания: Статья 33 1 . Признание иностранного гражданина или лица без гражданства носителем русского языка 1. Иностранный гражданин или лицо без гражданства по результатам собеседования, проведенного с ними комиссией по признанию иностранного гражданина или лица без гражданства носителем русского языка (далее – комиссия), могут быть признаны носителями русского языка, то есть лицами, владеющими русским языком и повседневно использующими его в семейно-бытовой и культурной сферах, в случае, если данные лица либо их родственники по прямой восходящей линии постоянно проживают или ранее постоянно проживали на территории Российской Федерации либо на территории, относившейся к Российской империи или СССР, в пределах Государственной границы Российской Федерации.

Порядок получения гражданства РФ по браку

Порядок получения гражданства РФ по браку Желающим обрести российское подданство полезно будет знать, что получение гражданства РФ по браку – один из наиболее популярных и надежных способов реализовать задуманное.

Упрощенный порядок получения гражданства РФ, Правоведус

Упрощенный порядок получения гражданства РФ С 2014 года существует новый порядок получения гражданства по упрощенной системе, который предусматривает сокращение сроков рассмотрения заявления и принятия решения о предоставлении гражданства, а также ограничивает круг лиц, которые могут им воспользоваться.